Embalsamiento

El debate sobre la corrección de «embalsamiento» nació en una de las caídas de letras de Madri (la 31), en la entrada de Robin de este nombre. Debido a su especial interés, decidimos que tuviera entrada propia.

Copio los comentarios referidos a «embalsamiento». Si tienen más comentarios sobre el asunto, por favor inclúyanlos en esta entrada.

Autor: |2018-11-22T21:48:18+00:0022/11/18|Caída de letras, Léxico general, RAE|9 Comentarios

9 Comments

  1. Robin 16/11/2018 en 09:14

    Buenos días:

    De Madri:

    Y, a no ser que esté equivocada, ’embalsamado’ y ’embalsado’ no son acciones, es decir, sustantivos, sino participios. También podrían ser adjetivos.

    La acción de embalsamar es ‘embalsamamiento‘ y la de embalsar, ‘embalsamiento’.

    Así es, estimada Madri, soy consciente de ello, pero tiene una explicación. El caso es que el problema lingüístico que presenta esta adivinanza está en la segunda palabra, respecto a la cual yo tenía que elegir entre dos licencias (5.ª acepción sin contemplaciones, que es la más dura):

    1. Considerar embalsado como un sustantivo, es decir, como la acción de embalsar, que se entiende y no suena mal, quizá por tener cierta similitud con el sustantivo llenado, que indica la acción de llenar y es también aplicable a la acumulación de líquidos.

    2. Utillizar la ‘palabra’ embalsamiento, que también se entiende y suena estupendamente, pero que no está registrada en ningún diccionario.

    ¿Y por qué elegí la primera licencia y no la segunda? Pues simplemente porque al ser aquella una palabra existente (aunque con otras funciones), “colaría” ja, ja, mejor que una que no existe.

    Tal vez con esto haya iniciado yo un debate, ¿no? Pues adelante.

    Un abrazo. 🙂

  2. Madri
    Madri 16/11/2018 en 20:02

    Verás, verás, dónde nos hemos metido, Robin.
    Después de leer tus argumentos, y de contrastarlos, no creas, me ha costado mucho sacar las patas (las dos) que había metido en el embalsamiento de marras, pues debía de tener mucho fango en el fondo. Esto me ha hecho recordar uno de los primeros aviones que aterrizaron en el aeropuerto de San Sebastián (hoy de Hondarribia), allá por el año 1955 al que se le quedó corta la pista y fue a dar con el morro en la ría del Bidasoa. Tuvieron la suerte de que estaba la marea baja y no hubo que lamentar víctimas, pero el fango llegaba hasta la cabina del piloto. Todo un espectáculo.

    Sin querer queriendo, como decía no sé quién (creo que era el chavo del 8), el debate ha quedado abierto y hasta nos va a hacer falta un moderador.

    Tienes razón, como siempre, al afirmar que la palabra embalsamiento no está registrada en ningún diccionario. Pero mira por dónde, las nuevas tecnologías vienen a enredar las cosas. Resulta que RAEinforma Twitter, en respuesta a una pregunta de elynava71 en marzo de 2013, dice

    #RAEconsultas EMBALSAMIENTO ‘acción y efecto de embalsar(se) el agua’ distinto de EMBALSAMAMIENTO ‘acción y efecto de embalsamar un cadáver’

    ¿Y ahora qué hacemos? ¿Qué es lo que vale? ¿Aceptaría un tribunal esta prueba? Y luego dicen que lo difícil son las mates…

    https://twitter.com/raeinforma/status/311099127301824513?lang=es

    Un abrazo. 🙂

  3. Robin 17/11/2018 en 12:10

    Buenos días:

    Si alguna vez me veo como acusado delante de un tribunal, quiero que me defiendas tú, Madri, porque encuentras argumentos hasta debajo de las piedras. 🙂

    Sobre embalsamiento dije que “se entiende y suena estupendamente”, y ahora añado que no comprendo por qué no está registrada en el DLE, ya que existen más de mil palabras terminadas en -miento, de las que la mayoría son sustantivos derivados de un verbo. Y muchas de ellas, a mi entender, tienen muy poco uso (aunque no llevan la marca p. us.), como por ejemplo adiamiento, ludimiento, popamiento, brumamiento, descaimiento, despeamiento, engazamiento, reherimiento, desavahamiento, entarquinamiento y muchas más.

    Y seguro que el académico mexicano de turno que contestó en 2013 a Ely Nava (la preguntita se las trae, dicho sea de paso) tenía una idea parecida a la que yo he expuesto en el párrafo anterior, y por ello no consultó el diccionario y no corrigió a la preguntante. Pero claro, como las reglas son las reglas, al pobre lo despidieron al día siguiente. 🙂

    Un fuerte abrazamiento.

  4. Madri
    Madri 17/11/2018 en 22:43

    Con vos me entierren, Robin. 🙂

    Ahí quería yo llegar: esta inmediatez en las respuestas, ¿a cargo de quién está? Sé que forman parte del departamento de consultas, lo que antes se llamaba Español al día. cuyo formulario

    por razones organizativas, permanecerá temporalmente inhabilitado. Les recordamos que pueden seguir planteándonos sus dudas a través del servicio de consultas lingüísticas de Enclave RAE o a través de la cuenta @RAEinforma en Twitter.

    Por algunas respuestas de las que he visto, me temo que sea algo como un centro de llamadas atendido por empleados o becarios y no sé cuán a menudo se pueden producir situaciones como esta. ¿Sabéis desde dónde responden?

    abrazamiento
    1. m. Acción y efecto de abrazar.

    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    Una vez, solo una vez he visto abrazamiento. En el Quijote, de donde he copiado la expresión de saludo con que inicio este comentario.
    En el CORDE hay cinco casos, todos más o menos de la época de Cervantes.

    Que tengáis una buena noche de sábado.

  5. Blasita
    Blasita 17/11/2018 en 23:04

    Hola, Madri, Robin y todos:

    Tengo que admitir que me maravilla vuestro debate sobre embalsamiento, como también, claro, todas vuestras caídas. Como dice Robin, habría que ver si la Academia respalda ese tuit que cita Madri. Yo supongo que sí porque es una respuesta avalada por la RAE —que no ASALE u otra academia de la lengua— a través de su cuenta oficial y porque ya sabemos que no todos los términos correctos se encuentran actualmente en el Diccionario de la lengua española de la RAE. Les haré una consulta el lunes, pero, como digo, creo que dirán que es una forma aceptable. Vamos a ver qué pasa. Aunque a mí tampoco me suena nada mal, me parece que el sustantivo embalsamiento no es muy usado en el lenguaje culto como sustantivo derivado del verbo embalsar(se).

    Como nota curiosa, podemos encontrar embalsamiento con el sentido embalsamamiento en algunas obras literarias. Ejemplo:

    En el libro Cosas vistas, de Víctor Hugo, hay una nota muy expresiva y pintoresca sobre la muerte del diplomático, y se cuenta cómo un criado, después del embalsamiento, tiró el cerebro del príncipe obispo por la alcantarilla. En la rue de Saintonge, número 20, había vivido Robespierre.

    ( Desde la última vuelta del camino. Memorias. Pío Baroja).

    Buenas noches.

    P. D. Acabo de ver tu último mensaje, Madri. No te preocupes, yo contacto con ellos. 🙂

  6. Blasita
    Blasita 19/11/2018 en 18:41

    Buenas tardes de lunes a todos:

    ¡Premio para la señora!

    Es posible que te contesten que “embalsamiento” está construida de forma adecuada (no la presa: la palabra aspirante) y podría hacer muy bien el papel de “acción y efecto de embalsar“ …

    ¡Y premio para el caballero!

    Respuesta de la RAE:

    El DLE solo recoge para el significado de ‘acción y efecto de embalsar’ el sustantivo embalse. No obstante, embalsamiento es morfológicamente correcto y puede documentarse en el uso, por lo que no hay motivos para censurar su empleo:

    «Estas represas, sin embargo, resultaron insuficientes para regular una creciente que se considera la mayor en tres décadas. Tanto una como otra obra tienen colmadas sus capacidades de embalsamiento desde hace varios días y ahora vierten el excedente en el cauce a razón de 350 metros cúbicos por segundo» (Clarín [Argentina] 21.2.79).

    «Seguimos a pie y llegamos caminando por la orilla hasta las cercanías de la poza de la Requijada, el embalsamiento que hace el agua tras desplomarse desde la altura» (Aguirre, F.J.; Uña Zugasti, J., Nuevas leyendas del Monasterio de Piedra [España 2000]).

    Por algunas respuestas de las que he visto, me temo que sea algo como un centro de llamadas atendido por empleados o becarios y no sé cuán a menudo se pueden producir situaciones como esta. ¿Sabéis desde dónde responden?

    Supongo que la cuenta de Twitter la llevan los mismos que atienden los formularios de consultas que se realizan por Internet, quienes supongo serán jóvenes que han acabado la carrera no hace mucho —por lo menos bastantes de ellos—. A mí esto siempre me ha preocupado porque representan directamente a la RAE, pero es una realidad que la Academia se las apaña para contestar a las miles y miles de consultas que tiene cada día. Mi experiencia con la academia mexicana es nefasta, por ejemplo.

    P. D. Creo que este tema que ha surgido en una caída de Madri es muy interesante y se merece una entrada para que tenga aún más visibilidad, ¿qué os parece? Yo puedo copiar los comentarios referentes a este asunto en una nueva entrada —aunque no he probado todavía a hacerlo con el nuevo programa que instalé, en principio tiene que funcionar—. Si vosotros, Madri o Robin, tuvierais tiempo de abrirla con una introducción, estupendo; si no, o simplemente preferís que lo haga yo, no hay problema.

  7. Robin 20/11/2018 en 13:07

    Buenos días:

    Como se dice en determinados momentos: “¿eso es un sí?”. 🙂

    Pues te damos las gracias por tan oportuna gestión, Blasita, y las hacemos extensivas a los académicos de turno por su rápida contestación. (Se ve que estás muy bien considerada en la Casa, je je).

    Y ahora yo creo que nos hacemos todos esta otra pregunta: Si, como dicen, embalsamiento es morfológicamente correcto y puede documentarse en el uso, ¿por qué no está ya registrado en el DLE? (Fijaos en las fechas de las citas en las que se basa).

    Volviendo al verbo embalsar, encuentro que tiene la peculiaridad de que el sustantivo que designa la acción y el efecto (embalse) es idéntico al que sirve para denominar el lugar en el que se acumula el líquido (embalse). Algo similar ocurre también con otros verbos, efectivamente, y en estos casos puede surgir la confusión. Por ejemplo, si oigo decir que el embalse de Aracena es importante (o grande, suficiente, etc.), no sabré si se refiere al pantano o al agua embalsada, dato que es bueno saber sobre todo en épocas de sequía.

    Con esto quiero dar un puntito más al currículum del término embalsamiento –aportado por Madri, no lo olvidemos– para que sea admitido en breve por la Academia. (Es una forma de hacer amigos, ja ja).

    En cuanto al traslado de estos comentarios a una entrada propia, me parece muy bien; así que, señora Ponente y señora Directora, decidid vosotras la forma de hacerlo. 🙂

    Un abrazo.

  8. Madri
    Madri 21/11/2018 en 01:35

    Buenas noches:

    A mí también me parece bien que traslades estos comentarios sobre ’embalsamiento’ a una entrada propia. Digo “traslades” porque no me voy a andar con rodeos: prefiero que lo hagas tú, Blasita, porque tengo la seguridad de que eres la que mejor lo va a hacer. Yo justo justo llego a colgar los comentarios y ya ves que más de una vez has tenido que sacarme del agua.

    Continuando con embalsamiento, he consultado el CREA. Aparecen ocho documentos, de los cuales dos están equivocados. Uno de ellos es un artículo de El País, 01/10/1986, de tema meteorológico. Dice así: “… se trata de un embalsamiento de aire frío en las capas altas…”. Diría que aquí debería decir “embolsamiento”. Al menos, es así como lo dicen en la información del tiempo en la tele cuando de fenómenos de estos se trata.

    Uno de los casos más graves fue el de las de 1982, que se produjeron el 20 de octubre y arrasaron varias comarcas valencianas. Se trata de un embalsamiento de aire frío en las capas altas de la atmósfera, que se produce con independencia de la situación atmosférica general.

    El otro, de la novela de Terenci Moix El arpista ciego, pues, hablando de faraones y claramente de embalsamadores, no podría ser embalsamiento, sino embalsamamiento.

    El taller de embalsamadores de la Ciudad del Sol, de fundación tan reciente, tenía poco prestigio, pero alcanzó alguna notoriedad a través del escándalo, pues se supo que todo el proceso de embalsamiento se ceñía a un ceremonial inventado por el faraón en honor y provecho de su único dios. Algo que no tenía precedentes en toda la historia del mundo

    .

    He descubierto otro de los twits de la RAE en el que dicen que “batamanta” es un neologismo correctamente formado en español y no hay motivos para su censura. Además, facilitan un enlace para remitir la sugerencia de que se incluya en el diccionario. ¿Os suena?

    https://twitter.com/RAEinforma/status/970660780650717185

    Un abrazo.

  9. Blasita
    Blasita 23/11/2018 en 23:08

    Buenas noches:

    Gracias por vuestras respuestas, Robin y Madri.

    Como ya podrán haber comprobado todos, la entrada está abierta y los comentarios copiados.

    También yo he visto muchas veces «embalsamiento» en la previsión meteorológica, Madri, aunque «embalsar» se refiere a agua y no aire. El problema que yo veo es que el DLE no recoge ninguna acepción de «embolsar» que me haga dar por buena «embolsar/embolsamiento» en esos contextos.

    Respecto a «batamanta», Madri, sí que lo conozco, desde hace ya unos añitos. Lo oí por primera vez de una excolega; me dijo que le habían regalado una y que estaba encantada de ponérsela por las noches en su casa sin calefacción.

    Un saludito.

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